ザ・バカマッチョ ３ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1179575917/ 1 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 20:58:37 ID:tnF52V4f ２ちゃんねる男女板発のメンズリブ用語「バカマッチョ」を定義しよう。 【叩き台】 バカマッチョ＝他者からの評価と自己満足のために女に媚びる男 過去スレ ザ・バカマッチョ 2 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161937904/ バカマッチョ http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137199056/ 4 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 21:11:14 ID:YE0v7j4W 好きになった女と一対一の男女関係になるために女の希望要望を満たす男を バカマッチョと呼ぶのなら、自由恋愛を肯定する男の大半が該当しそうな気がする。 好きになった女の希望要望を満たさずに一対一の男女関係になれる男は相当な 権力や魅力を持った人物にちがいないような気がする。 5 名前：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y [] 投稿日：2007/05/19(土) 21:13:35 ID:7mX7D0G7 >>1 バカマとは、恋人や妻に暗黙労使関係を結ぶ人。 6 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 21:14:26 ID:YE0v7j4W >>5 男女どちらが使用者でどちらが労働者？ 7 名前：名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 21:18:09 ID:S7+kaiKL マッチョを尊び他の男性に強要する人 8 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 21:19:44 ID:YE0v7j4W >>7 他人に強要しなければバカマッチョではないとする？ 9 名前：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y [] 投稿日：2007/05/19(土) 21:26:23 ID:7mX7D0G7 >>6 男＝労、女＝使 10 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 21:27:28 ID:YE0v7j4W >>9 女が男の労働に払う対価は何？ 11 名前：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y [] 投稿日：2007/05/19(土) 21:36:44 ID:7mX7D0G7 >>10 現状維持 12 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 21:39:07 ID:YE0v7j4W >>11 現状とは？ 普通に考えれば、男にとって利益のある状況ということになるが。 13 名前：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y [] 投稿日：2007/05/19(土) 21:51:07 ID:7mX7D0G7 バカマ故の価値観だろうから、確定的じゃないけど 要は「不利益でも無理して恋人やその他の女性の好評判を得、条理に反しても現状維持に努める人」 だと思うが、皮肉って労使関係と書いた。 ここまで説明するとみっともないじゃないかWW 14 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 21:58:14 ID:YE0v7j4W >>13 労働（金をかけてやることも含まれるだろう）の対価として 女からの好評を得ているわけだ。 全然みっともなくない説明だよ。感謝する。 労働（金をかけてやることも含まれるだろう）の対価として 女からの好評を得ているが、他の男にそれを強要しない男もバカマッチョか？ 15 名前：名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 21:59:24 ID:S7+kaiKL >>8 んー、そうかも？ ぱっと思いついたの書いただけなもんで。 16 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:01:31 ID:YE0v7j4W 強要という言葉に無理があるかもしれない。 自分は努力して女から好評を得ようとしているが、一般論的に 「男は努力して女から好評を得るべきである」と考えているわけではない男は バカマッチョなのかそうでないのか、はっきりしてほしい。 17 名前：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y [] 投稿日：2007/05/19(土) 22:08:53 ID:7mX7D0G7 >>16 俺にとっては「条理に反する」がポイント。 実際に強要する奴などいないと思うが、彼女などが条理に反した状態を正常と捉えて、女性の意見として世論に影響してると思われる。 結果、条理を重んじる人が不評となる。 18 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:10:56 ID:YE0v7j4W >>17 条理に反した状態とは、たとえば？ 19 名前：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y [] 投稿日：2007/05/19(土) 22:24:03 ID:7mX7D0G7 >>18 レディファースト関係全般。 婚前就職義務は男性のみ。 私的３Ｋな労働は男性。 問題なのは、それぞれのスタンスがあるのに（割り勘、専業主夫など）常識として女性から押し付けられる現状。 「常識として」が重要。 20 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 23:18:31 ID:YE0v7j4W >>19 よくわかった。 では、自分は条理に反した押し付けを甘受してまでも女から好評を得ようとしているが、 一般論的に「男は条理に反した押し付けを甘受してまでも女から好評を得るべきである」 と考えているわけではない男は、バカマッチョなのか、そうでないのか？ 21 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/19(土) 23:55:10 ID:GRv3QF/j きょうのマゾケン定義スレはここですね？ 22 名前：名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 04:19:31 ID:TCHCGJO0 なんでこんなに「バカマッチョ」の定義に拘泥するのかと思ったら 下手をしたら、自分も「バカマ」と呼ばれかねないグレーゾーンの人間がけっこういるからなんでしょうね。 そもそも、何人からもバカと呼ばれるのを潔しとしない呆れるほどプライドだけは高い男たちが こんなに増えていると思うと吐き気がします。 今の若い女もまた然りだけど。 こういう人間には 他者と恋愛するのはやめなさい、一生自分だけを愛して暮らせ、と言いたくなる。 他者を愛さずにいられない本来持つ人間の本能と ブクブク肥大する自意識過剰と異常な自己愛の相克にこれだけ苦しむ 「自称お利口さん」って可哀想だね。 一度愛した人間にも上から目線で物を言う。 一緒に居ても息苦しいだけ。 23 名前：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y [] 投稿日：2007/05/20(日) 06:21:09 ID:Y0ViRl/r >>20 個人的な定義に対してそこまで追求しても余り意義なさそうだが。 それより、自分からバカマ関係のスレに例を出して評価してもらうのが早いと思うよ。 個人的な意見を聞いても、正確な定義は個人では成らない気がする。 24 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/20(日) 06:39:14 ID:iKkUjQPi 評価してもらう？…勘違いされては困るね。 ここは「バカマッチョを定義していこう」というスレだろう？ バカマッチョとは男個人の生き方（価値観）を問題にしているのか、 それとも男はかくあるべしという社会的規範意識を問題にしているのか、 はっきりさせないと意味がないよ。 25 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/20(日) 06:51:30 ID:TCHCGJO0 要は「バカマッチョ」を最初に使った人間に聞けばよいことだ。 誰だっけ？ 26 名前：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y [] 投稿日：2007/05/20(日) 07:17:07 ID:Y0ViRl/r >>24 俺は>>20の目的が良くわからなかったから言ったまで。 スレの意義とは別。 27 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/20(日) 08:28:41 ID:iKkUjQPi >>25 最初に使った人間とは別の意味で使っている人もいるようだ。 >>24に示したどちらか、けっこうバラバラだと見受けられる。 言葉の意味が変わっていくのは世の常だが、議論するなら統一する必要がある。 >>26 君なりのバカマッチョの定義としてはよく理解できたから、 それを>>24に示したどちらに適用するのか知りたかったのだ。 29 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/20(日) 10:43:55 ID:iKkUjQPi >>28 そのレスで片目から鱗が落ちた気がする。 男に貢がせておきながら男をバカにしている女は多いが、 もしかして「バカマッチョ」という言葉も、 女視点の「あたしたちに貢いでイイ気になって、男ってほんとバカよね(笑)」的状況を 男視点から「そうだよ、そういう男はバカなんだよ(笑)」と同意するニュアンスなのかと。 反論してほしい気もするが。 30 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/20(日) 10:45:53 ID:iKkUjQPi 「反論してほしい気もする」というより「否定してほしい気もする」だな。 31 名前：22[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 11:44:47 ID:TCHCGJO0 >>28 ＞ やはりバカマッチョなどという言葉は女に都合のいい言葉のようだね そこでメン氏が一度考案して埋もれてしまった「フェミ犬」流布運動の再興なわけですね？ 32 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/21(月) 13:35:51 ID:DzAVPQhG バカマッチョ＝ 女に媚び貢ぐことで自己満足し、女に認められ社会的にも評価されていると思い込む男 でOK？ 33 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/21(月) 13:41:54 ID:DzAVPQhG バカマッチョ（バカマ）＝ 女に媚び貢ぐことで自己満足し、女に認められ社会的にも評価されていると思い込む男 迷惑バカマ＝ バカマッチョ的思考を社会的規範として他の男性に強要する男 一人でバカマやっているのは個人の自由で問題ないが、迷惑バカマは社会問題だ。 こいつらは迷惑バカマスコミを支えている柱の一つだ。 34 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/21(月) 16:02:26 ID:DzAVPQhG 仕事マッチョ＝ 定職に就き働き稼ぐことで自己満足し、社会的にも評価されていると思い込む男 迷惑仕事マッチョ＝ 仕事マッチョ的思考を社会的規範として他の男性に強要し、 ニートやフリーターを蔑む男 35 名前：|´_｀）ノ ッ三≠ ＠目欄URL>ﾘﾝｸ ◆amuOBZI1yA [http://d.hatena.ne.jp/tumiki/] 投稿日：2007/05/21(月) 19:28:20 ID:/I2s+/bp バカマッチョ ＠はてなキーワード http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d0%a5%ab%a5%de%a5%c3%a5%c1%a5%e7?kid=207424 バカマッチョ ＠wikipedia（現在、登録はありません） http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Search?search=%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7&go=%E8%A1%A8%E7%A4%BA バカマスレの「初代３」 bakama_ver3.0 バカマッチョ ３ 自分（と他の男性）を差別する男 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176882889/ メンリブリンク＞バカマッチョ http://del.icio.us/menzlib/bakama スレまとめ＞バカマ http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/79.html 37 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/21(月) 21:26:09 ID:DzAVPQhG >>35 >>33についてどう思う？ 君の言う「バカマッチョ」＝「迷惑バカマ」だったみたいだけど。 38 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/21(月) 21:53:46 ID:DzAVPQhG >>35 もういいや。>>37への答えはもういらないｗ